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陳薇:最壞打算 最充分方案 最長(zhǎng)期奮戰(zhàn)


1月31日,是中國(guó)工程院院士、軍事科學(xué)院軍事醫(yī)學(xué)研究院研究員陳薇團(tuán)隊(duì)進(jìn)駐武漢的第6天。

此前一天,他們緊急展開的帳篷式移動(dòng)檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室開始運(yùn)行,大大加快了確診速度。

陳薇是在阻擊非典、抗擊埃博拉等多場(chǎng)硬仗中作出重要貢獻(xiàn)的女科學(xué)家,也被視作此次新型冠狀病毒疫苗研制賽跑中的“種子選手”。

30日當(dāng)晚8點(diǎn)和31日晚11點(diǎn),陳薇兩次在忙碌一天后,接受《中國(guó)科學(xué)報(bào)》獨(dú)家專訪。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:疫苗是大家現(xiàn)在最關(guān)注的問題。目前存在兩種聲音:一種是我們離擁有疫苗已經(jīng)很近,另一種則是疫苗短期內(nèi)無法派上用場(chǎng),即便研制出來,恐怕也成了“馬后炮”。 哪種聲音更符合實(shí)際?而且冠狀病毒以變異迅速著稱,會(huì)不會(huì)等研制出疫苗,病毒已經(jīng)變異到能逃避疫苗了?

陳薇:目前全世界的科學(xué)家都在政府的大力支持下,快馬加鞭地研發(fā)新型冠狀病毒疫苗。但疫苗研發(fā)有固有的周期和規(guī)律,而我們對(duì)這個(gè)新病毒的生物特性、致病機(jī)理、傳播機(jī)制、易感人群等,了解還非常膚淺,因此目前有些平臺(tái)上報(bào)道“最快一個(gè)月內(nèi)”拿到疫苗,我認(rèn)為是不現(xiàn)實(shí)的。

當(dāng)然,我也不排除有非常優(yōu)秀的科研團(tuán)隊(duì)能做得更快更好。1月28日,美國(guó)總統(tǒng)特朗普宣布將在12周內(nèi)研制出疫苗,我相信我國(guó)科研人員的速度不會(huì)亞于美國(guó)。

而且,疫苗不會(huì)是“馬后炮”。新型冠狀病毒變異再快,也在冠狀病毒這個(gè)大類里,目前大數(shù)據(jù)研究發(fā)展迅速,一旦有新變異出現(xiàn),可以馬上通過生物信息學(xué)或大數(shù)據(jù)挖掘找到共用的靶抗原、發(fā)病機(jī)制或受體,可以快速指導(dǎo)疫苗的改良。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:有專家說即將迎來疫情拐點(diǎn),你的判斷是什么?

陳薇:從現(xiàn)在來看,拐點(diǎn)可能很快就會(huì)到來。 但是第一個(gè)拐點(diǎn)到來之后,疫病會(huì)不會(huì)還有第二峰、第三峰呢?對(duì)此,我們還是要做最壞的打算,拿出最充分的方案,準(zhǔn)備最長(zhǎng)期的奮戰(zhàn)。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:17年前,你們研發(fā)的廣譜抗病毒藥物在抗擊非典中發(fā)揮了關(guān)鍵作用,1.4萬名預(yù)防性使用“重組人干擾素ω”噴鼻劑的醫(yī)護(hù)人員,無一例感染。這一次,廣譜抗病毒噴劑是否也派上了用場(chǎng)?普通群眾可以用它進(jìn)行日常預(yù)防嗎?

陳薇:作為一種廣譜抗病毒藥物,這種噴鼻劑對(duì)RNA病毒的抑制效果還是比較好的,而且有一定提高免疫力的作用。

在目前缺乏特效藥物的情況下,部分一線醫(yī)護(hù)人員正在使用。但由于這種噴鼻劑有一定技術(shù)難度,還沒有大規(guī)模生產(chǎn)。如果國(guó)家認(rèn)為這可以作為一個(gè)急用物資,我們是具備一定應(yīng)急擴(kuò)大生產(chǎn)能力的。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:有人說,此次與新型冠狀病毒狹路相逢,最令人痛心遺憾的是很多非典的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)被拋棄了。真實(shí)情況的確如此嗎?

陳薇:我不同意這個(gè)觀點(diǎn)。

非典是我國(guó)公共衛(wèi)生管理的一個(gè)分水嶺,從那以后,我國(guó)有關(guān)傳染病防治的人才隊(duì)伍、平臺(tái)條件、技術(shù)儲(chǔ)備和專項(xiàng)研究,都不可同日而語了。 目前,如果我國(guó)國(guó)力不強(qiáng)大,早就被宣布為“疫區(qū)”了。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:比起SARS冠狀病毒,新型冠狀病毒似乎更“狡猾”,特別是隱性攜帶者造成的傳播簡(jiǎn)直防不勝防。

陳薇:每種疾病都有它的新特點(diǎn),但終究無外乎控制3個(gè)環(huán)節(jié):病原體、傳播途徑、易感人群。

面對(duì)隱性傳播,最原始的隔離就是最好的辦法。有必要與人接觸時(shí),相隔1.5~2米以上交流,回來盡快洗手消毒,不要揉眼睛,不要摸口鼻。

當(dāng)然,我國(guó)這么大,人這么多,人人都做好很難。這就需要網(wǎng)格化的社會(huì)管理發(fā)揮作用,每個(gè)管理者都要守好自己的一方寸土。 現(xiàn)在真的需要全體中國(guó)人同心同德!

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:新型冠狀病毒在脫離生物體的條件下究竟能存活多久?

陳薇:目前還沒有真實(shí)數(shù)據(jù),因?yàn)楫?dāng)前分離出的活病毒大多用來做藥物篩選試驗(yàn)了,畢竟疫情防控和搶救病人才是目前的首要任務(wù)。

當(dāng)然,即便是一種新病毒,它仍然是冠狀病毒大家族的成員,所以這方面的基本特征不會(huì)偏離太多。 SARS冠狀病毒可以在土壤、玻璃、金屬、塑料等表面存活2~3天,這個(gè)數(shù)據(jù)可以作為參考。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:怎樣才是真正戰(zhàn)勝疫情?

陳薇:所謂的戰(zhàn)勝有幾種:第一就是根除。這是最理想的狀態(tài),也是我們努力的目標(biāo)。但人類歷史上真正根除的傳染病其實(shí)很少,比如完全消滅的天花和即將被消滅的小兒麻痹。第二種就是像非典那樣,17年間,再?zèng)]有出現(xiàn)過跟SARS冠狀病毒序列相同、可以人傳人的病毒。第三種就像H1N1那樣,雖然控制住了當(dāng)年的大流行,但不時(shí)還會(huì)出現(xiàn)一定規(guī)模的流行,目前把這種病毒作為常規(guī)接種流感疫苗的一種成分來阻斷繼續(xù)流行。

遇到一種新病,我們當(dāng)然希望能徹底消滅它。但有時(shí)候,過度干預(yù)反而可能刺激它快速突變——這里面有很多權(quán)衡和博弈。 因此,新型冠狀病毒將被何種方式“戰(zhàn)勝”,現(xiàn)在還不好預(yù)測(cè),一切都在發(fā)展當(dāng)中。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:目前還有哪些比較擔(dān)心的問題?

陳薇:中間宿主還沒有找到,也許還在發(fā)揮著作用。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:最近一些有關(guān)新型冠狀病毒的研究論文引起了巨大爭(zhēng)議,對(duì)此你怎么看?

陳薇:發(fā)論文本身無可厚非。但疫情當(dāng)頭,關(guān)鍵數(shù)據(jù)的及時(shí)公開、共享有利于各方力量齊心協(xié)力做好疫情防控,這是一個(gè)需要關(guān)注并通過立法保障的問題。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:關(guān)于這次疫情,你最想說的是什么?

陳薇:疫情防控絕對(duì)不能等到疫情來了再做。

國(guó)家有必要建立防疫科研白名單,形成真正有力的“首席科學(xué)家”體制,長(zhǎng)期支持一批團(tuán)隊(duì)一輩子就做某種病毒或細(xì)菌的深入系統(tǒng)研究,不追熱點(diǎn),敢坐冷板凳,別管這個(gè)病毒是來了還是走了。最關(guān)鍵的是,一旦疫情發(fā)生,就能迅速找到最權(quán)威的團(tuán)隊(duì),即使出了事故也知道打誰的板子。

國(guó)家還應(yīng)從立法層面管理疫情的反饋流程,明確規(guī)定各部門的主要職能,并且對(duì)信息公開、數(shù)據(jù)共享不及時(shí)不透明導(dǎo)致的不良后果進(jìn)行依法懲處。

此外,在缺乏疫苗和特效藥的前提下,康復(fù)患者的血漿是臨床特異性治療最可及的資源。1月31日上午,國(guó)家科技部下發(fā)了《關(guān)于請(qǐng)協(xié)助采集新型冠狀病毒肺炎康復(fù)者血液樣本的函》。 有22名康復(fù)患者表示愿意讓我們檢測(cè)血液標(biāo)本是否符合獻(xiàn)漿標(biāo)準(zhǔn),其中有的人身體虛弱,連采血都很困難,這讓我們非常感動(dòng)。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:你在武漢抗疫一線,看到了哪些印象深刻的景象?

陳薇:醫(yī)護(hù)人員確實(shí)很疲憊。

我1月30日上午在金銀潭醫(yī)院,見到了張定宇院長(zhǎng)。他本身是一個(gè)漸凍癥患者,自己的妻子也感染了新型冠狀病毒,但還夜以繼日奮戰(zhàn)在一線搶救生命。我對(duì)他說:“你的事跡讓我非常感動(dòng)。”

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:他怎么回復(fù)的?

陳薇:他說“彼此彼此”(笑)。